Dyskusja:16-01.01: Różnice pomiędzy wersjami

Z WSTOIn
Skocz do: nawigacji, wyszukiwania
(Zespół: uzupełn.)
(Dyskusja)
 
Linia 1: Linia 1:
 
== Zespół ==
 
== Zespół ==
* [[{{TALKPAGENAME}}/SI-PJa|Ind. strona robocza]] [[Użytkownik:Jatkiewicz Przemysław|Przemysław Jatkiewicz]] - kierownik
+
* [[{{TALKPAGENAME}}/SI-PJa|Ind. strona robocza]] [[Użytkownik:Jatkiewicz Przemysław|Przemysław Jatkiewicz]] - kierownik
* [[{{TALKPAGENAME}}/SI-JNo|Ind. strona robocza]] [[Użytkownik:Nowak Jerzy|Jerzy Nowak]]
+
* [[{{TALKPAGENAME}}/SI-JNo|Ind. strona robocza]] [[Użytkownik:Nowak Jerzy|Jerzy Nowak]]
* [[{{TALKPAGENAME}}/SI-JŻm|Ind. strona robocza]] [[Użytkownik:Żmudziński Janusz|Janusz Żmudziński]]
+
* [[{{TALKPAGENAME}}/SI-JŻm|Ind. strona robocza]] [[Użytkownik:Żmudziński Janusz|Janusz Żmudziński]]
* [[{{TALKPAGENAME}}/SI-TPP|Ind. strona robocza]] [[Użytkownik:Pełech-Pilichowski Tomasz|Tomasz Pełech-Pilichowski]]
+
* [[{{TALKPAGENAME}}/SI-TPP|Ind. strona robocza]] [[Użytkownik:Pełech-Pilichowski Tomasz|Tomasz Pełech-Pilichowski]]
* [[{{TALKPAGENAME}}/SI-JDo|Ind. strona robocza]] [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Janusz Dorożyński]]
+
* [[{{TALKPAGENAME}}/SI-JDo|Ind. strona robocza]] [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Janusz Dorożyński]]
* [[{{TALKPAGENAME}}/SI-BOs|Ind. strona robocza]] [[Użytkownik:Ostrowska Beata|Beata Ostrowska]] (konto założone - oczekuje na potwierdzenie właścicielki)
+
* [[{{TALKPAGENAME}}/SI-BOs|Ind. strona robocza]] [[Użytkownik:Ostrowska Beata|Beata Ostrowska]] (konto założone - oczekuje na potwierdzenie właścicielki)
* [[{{TALKPAGENAME}}/SI-WKu|Ind. strona robocza]] [[Użytkownik:Kulik Wojciech|Wojciech Kulik]] (konto założone - oczekuje na potwierdzenie właściciela)
+
* [[{{TALKPAGENAME}}/SI-WKu|Ind. strona robocza]] [[Użytkownik:Kulik Wojciech|Wojciech Kulik]] (konto założone - oczekuje na potwierdzenie właściciela)
* [[{{TALKPAGENAME}}/SI-TKu|Ind. strona robocza]] [[Użytkownik:Kulisiewicz Tomasz|Tomasz Kulisiewicz]] (konto założone - oczekuje na potwierdzenie właściciela)
+
* [[{{TALKPAGENAME}}/SI-TKu|Ind. strona robocza]] [[Użytkownik:Kulisiewicz Tomasz|Tomasz Kulisiewicz]]  
 +
* [[{{TALKPAGENAME}}/SI-AMi|Ind. strona robocza]] • [[Użytkownik:Mizerski Adam|Adam Mizerski]]
  
 
* [[{{TALKPAGENAME}}/SO-Inne|Strona robocza opinii innych osób]]
 
* [[{{TALKPAGENAME}}/SO-Inne|Strona robocza opinii innych osób]]
 +
 +
== Materiały ==
 +
Materiały (do zaopiniowania) są pod odsyłaczami [[{{PAGENAME}}|na stronie głównej opinii]].
  
 
== Strona dla projektu opinii ==
 
== Strona dla projektu opinii ==
Linia 15: Linia 19:
  
 
== Dyskusja ==
 
== Dyskusja ==
A propos – ujawniony dokument to kolejny przykład rozważań niepopartych żadnymi danymi liczbowymi<br />
+
=== Sprawy organizacyjne ===
Jedyny znany dokument operujących na takich danych to Wrota Polski z 2003,<br />
+
:Tym razem trochę inaczej organizuję prace - każda osoba z zespołu ma do dyspozycji indywidualną stronę roboczą wskazaną powyżej. Jeśli nic na niej nie ma, to należy kliknąć przycisk z jej wskazaniem i otworzy się karta z oknem edycji - należy wpisać to co chcemy, zobaczyć podgląd, ewentualnie dopracować i zapisać. Generalnie są to strony osobiste, i powinny tam wpisywać teksty tylko ich właściciele. A dyskuje nalezy prowadzić tutaj, również co do tekstów wpisanych na stronach osobistych.
Uważam że w opinii warto odnieść się do tej sprawy.<br />
+
:Jest też strona do ewentualnego wpisywania tekstów pochodzących od innych osób, spoza zespołu.
Budujemy systemy, ale nie wiemy ile transakcji będziemy przepuszczać<br />
+
:Dzisiaj dołączył Tomasz Kulisiewicz. Jemu i dwóm osobom, które nie miały tu kont, założyłem je, teraz czekają na potwierdzenie z ich strony.
W ramach histerii o cyfrowej administracji zapomina się, że obywatel chodzi do urzędu raz na kilka lat –<br />
+
: [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 15:47, 27 sty 2016 (CET)
Po 10 latach wymieniałem dowód rejestracyjny – stąd konieczność wizyty w urzędzie<br />
+
 
<br />
+
:Na [[{{PAGENAME}}|stronie z tekstem]] dodałem wyciąg z ustawy z określeniem zakresu (właściwości) Ministerstwa Cyfryzacji. Swoją drogą szkoda że nie wrócono do pierwotnej nazwy "informatyzacja" - cyfryzacja trochę kojarzy się z tylko skanowaniem starych ksiąg. [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 14:55, 28 sty 2016 (CET)
Jn<br />
+
:Dołączył Adam Mizerski. [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 19:43, 28 sty 2016 (CET)
===================================================================================================================
+
:Na stronie [[{{PAGENAME}}|głównej]] opinii dodałem dwa materiały prasowe pomocnicze - artykuł A. Streżyńskiej i wywiad z nią. [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 12:35, 3 lut 2016 (CET)
Właśnie teraz PTI zorganizowało szkolenie z normy ISO IEC 15504- Software Life Cycle Assessement Model (inaczej znane jako SPICE = Software Process Improvement and Capability dEtermination).<br />
+
 
Po szkoleniu PTI będzie dysponowało grupą 9 audytorów dla tej normy.<br />
+
:Na stronie [[{{PAGENAME}}|głównej]] opinii dodałem odsyłacza do PZIP. I uzupełniłem [[{{TALKPAGENAME}}/SI-JDo|swoją stronę opinii]]. [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 15:30, 9 lut 2016 (CET)
Norma definiuje wymagania (basic practices i generic practices) dla firm tworzących (ale nie tylko) oprogramowanie.<br />
+
 
Sądzę, że nasza grupa audytorów SPICE byłaby odpowiednia dla MC do tworzenia i wymiarowania procesów tworzenia oprogamowania.<br />
+
:Jest projekt opinii - na stronie [[Dyskusja:16-01.01/Projekt_opinii]]. [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 00:52, 15 lut 2016 (CET)
<br />
+
 
Andrzej Niemiec<br />
+
=== Wątki ===
===================================================================================================
+
==== Materiał JDo ====
 +
Proszę o opinię o [[Dyskusja:16-01.01/SI-JDo|moim materiale]]. Po dość długim rozważaniu jest wg mnie dość krytyczny - od momentu gdy w końcu dotarłem do PZIP (niestety wcześniej ominął mnie). Aby całkowicie nie negować zestawu różnych działań operacyjnych (choć jednak tak czy inaczej związanych czy wynikających z jakiejś strategii, nawet niech to będzie strategia wyłaniająca się) i nie być nieuprzejmym wobec MC i samej ministry (która jest ok.) można je poprzeć, ale z mocnym żądaniem strategii. Proszę o opinie, tak jak napisałem - na temat mojego materiału w kontekście ogólnym. Poszczególnymi punktami zajmiemy się potem, po kolei.  [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 20:05, 9 lut 2016 (CET)
 +
 
 +
Na [[Dyskusja:16-01.01/SI-JDo|mojej stronie]] jest nowy tekst, stary (z dywagacjami) przenisołem do archiwum. [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 01:10, 12 lut 2016 (CET)
 +
 
 +
=== Dyskusja ===
 +
Ciekawe, że Pani Minister nie odniosła się ani słowem do swojego własnego programu, opracowanego razem z Krzysztofem Szubertem (wtedy doradcą Business Centre Club - "ministrem ds. cyfryzacji Gospodarczego Gabinetu Cieni BCC" i członkiem Rady ds. Cyfryzacji przy MAiC, a obecnie doradcą strategicznym Ministra Cyfryzacji) i opublikowanego w październiku 2015, a więc jeszcze przed jej nominowaniem na szefa MC) - jako Raport "Polska Cyfrowa"<br>
 +
O tym raporcie tylko dygresyjnie [[Użytkownik:Kulisiewicz Tomasz|Raport "Polska Cyfrowa" Anny Streżyńskiej i Krzysztofa Szuberta ]], natomiast uwagi do podstawowego materiału są zawarte w moim głosie na stronie roboczej dyskusji.<br>  
 +
--[[Użytkownik:Kulisiewicz Tomasz|Tomasz Kulisiewicz]] ([[Dyskusja użytkownika:Kulisiewicz Tomasz|dyskusja]]) 14:05, 14 lut 2016 (CET)
 +
 
 +
Proszę o uwagi do projektu opinii (literówka i inne błędy językowe proszę poprawiać bezpośrednio na stronie projektu). [[Użytkownik:Dorożyński Janusz|Dorożyński Janusz]] ([[Dyskusja użytkownika:Dorożyński Janusz|dyskusja]]) 00:52, 15 lut 2016 (CET)
 +
 
 +
 
  
'''1)Nadrobić zaległości<br />'''
+
Już bezpośrednio na stronie projektu opinii - poza poprawieniem drobnych literówek itp - zaproponowałem kilka  zmian redakcyjnych.  
Powszechny dostęp do Internetu wymaga szybkich i konkretnych inwestycji.<br />
+
--[[Użytkownik:Kulisiewicz Tomasz|Tomasz Kulisiewicz]] ([[Dyskusja użytkownika:Kulisiewicz Tomasz|dyskusja]]) 16:34, 15 lut 2016 (CET)
''Jakich? Biorąc pod uwagę iż dokument stanowi plan na 2016 rok, jakie inwestycje mają być rozpoczęte?''<br />
+
'''2)Cyfrowe państwo usługowe'''<br />
+
Konieczna jest sprawdzona metoda bezpiecznej identyfikacji. <br />
+
''Jakiej? Profil zaufany uznawany za niebezpieczny czy podpis elektroniczny, którego wydawanie i kontrolę nad nim powierzono przedsiębiorstwom komercyjnym i który w ostatnich latach jest marginalizowany?'' <br />
+
'''3) Technologia nie za wszelką cenę'''<br />
+
Trzeba stworzyć główny ośrodek koordynujący zarządzanie wdrożeniami nowatorskich projektów. <br />
+
''Nowatorskich czy nowych?'' <br />
+
'''4)Pięć zasad cyfrowego państwa'''<br />
+
Bezpieczeństwo danych wymaga kompetencji urzędników, klientów urzędów i sprawności organów ścigania<br />
+
'''5)Strategiczne kierunki szczegółowe'''<br />
+
'''Orientacja administracji państwa na usługi cyfrowe'''<br />
+
''Wobec spektakularnego sukcesu e-deklaracji twierdzenie że nie należy przenosić procedur papierowych w sferę cyfrową tj. e-pismo e-wniosek wydaje się przedwczesne. Czy społeczeństwo i urzędnicy są gotowi na taką rewolucji?''
+
<br />
+
'''Inwentaryzacja i monitorowanie systemów e-administracji'''<br />
+
''Inwentaryzacja jak najbardziej ale nie mieszać do tego chmury, to zupełnie inna bajka.''<br />
+
'''Jeden portal informacji i usług administracji rządowej'''<br />
+
''Tylko przyklasnąć i zapytać kiedy?''<br />
+
'''Brama do usług'''<br />
+
''Czy ktoś robił jakieś badania odnośnie opinii użytkowników o działaniu epuap i to zarówno obywateli jak i urzędników? Czy przeprowadzono studium wykonalności jego uzdrowienia. Epuap 2 niewiele zmienił poza tym że jest mniej czytelny''<br />
+
'''BIP'''<br />
+
''Centralny BIP to rewolucja dla samorządów, które nie radzą sobie z własnymi.''<br />
+
'''Wdrożenie ładu organizacyjno-decyzyjnego'''<br />
+
''Przyklasnąć tylko przydałoby się więcej konkretów np. plan działań''<br />
+
'''Zapewnienie bezpiecznego dostępu do sieci oraz usług e-administracji'''<br />
+
''Czy zespołem reagowania nie jest CERT, czy trzeba budować następne a nie przeorganizować istniejący?''<br />
+
'''Zintegrowanie i rozwój rejestrów państwowych'''<br />
+
''Dołączenie systemu paszportowego do SRP przed usprawnieniem zarządzania uprawnieniami, które moim zdaniem paraliżuje aplikację Źródło jest strzałem w stopę.''<br />
+
'''Przyjęcie jednolitego standardu cyfrowej identyfikacji obywateli'''<br />
+
''Dowód z elektroniczną identyfikacją należy poprzeć''.<br />
+
'''Rozwój centrów przetwarzania danych e-administracji'''<br />
+
''Aż dziwne że dopiero teraz na to wpadli'' <br />
+
'''Rozwiązania instytucjonalne'''<br />
+
''W swojej naiwności myślałem że to już tak działa''<br />
+
'''Konsultacje społeczne'''<br />
+
''Istniej już BIP Rządowego Centrum Legislacji po co budować następny portal. Co do wzmocnienia roli RdC to jak najbardziej tak, jednak wybór członków szczególnie organizacji pozarządowych winien być jasny a udział poszczególnych grup procentowo równy.''<br />
+
'''Standard elektronicznego obiegu dokumentów w administracji'''<br />
+
''Nie mam zdania, nie znam się na tym''<br />
+
'''Zwiększenie efektywności wydatkowania środków'''<br />
+
''Tu jest pole do popisu dla ecdl''<br />
+
'''Podnoszenie kompetencji po stronie administracji'''<br />
+
''Audyty analizy i konsultacje ze szczególnym uwzględnieniem oceny technicznej i kosztowej istotnym elementem w zakresie kompetencji?''<br />
+
'''Zwiększenie skuteczności działań w zakresie ICT'''<br />
+
''To też należy poprzeć''<br />
+
<br />
+
Przemysław Jatkiewicz<br />
+
=======================================================<br />
+
A teraz uwaga ad 1<br />
+
Propozycja MC w  żaden sposób nie odwołuje się do zatwierdzonych dokumentów typu PZIP, POPC (Bruksela zaakceptowała)<br />
+
Tu trzeba postawic zdecydowane pytanie – co należy zmienić w istniejących dokumentach?<br />
+
Jn<br />
+
=============================================================
+

Aktualna wersja na dzień 15:34, 15 lut 2016